Долгожданное возвращение. Часть 2

Maximus2007 писал(а):

Siir писал(а):

Maximus2007 писал(а):
Лично я сторонник цунами. Не думаю, что это последствия временного скачка всего острова. Тогда бы на нём гораздо больше было бы постронних объектов

А может уровень воды поднялся?

На острове есть приливы и отливы, вспомним рыбалку Джина. Но уровень прилива небольшой т.к. лагерь Джека был разбит почти на пляже и немного в джунгли. А корабль Ч/С расположен намного дальше, вглубь острова.
 

Calllka008 писал(а): Странный факт я заметил...Когда 6 ошеаник вернулась ,там сообщается что они были на острове 108 дней! А в сериале  ,я помню, Джек говорил что они на острове уже 10 месяцев..Что уже несоответствует!

108 день - это день официального спасения на острове Мембата, что и было сообщено на пресс-конференции. На самом деле их спасла Пенни на 101 день.
 
Джек на символических похоронах своего отца  в июле-августе 2005 года сказал, что написал речь 10 месяцев назад в баре аэропорта, перед вылетом на рейсе 815 , когда транспортировал покойного Кристиана Шеппарда из Австралии.  Это было 22 сентября 2004 года! Вот и получится 10 месяцев!!! И вашего странного факта как не бывало :)
 

ramonmag писал(а): всем спасибо, особенно максимусу, до встречи в 2009

И вам спасибо, вы тоже хорошо комментировали, до встречи в 5 сезоне! И хорошей вам службы, думаю вы там найдёте фанов Lostа и будет,что по обсуждать, глядишь и дембель подошёл!!! А я тут ещё недельку покантуюсь. ;)

 
не,на самом деле Джек в одной из своих реплик еще в 3 сезоне вроде говорил ,что мы уже находимся на острове 10месяцев и бла бла бла..

Фильмец Супер!!!!!!!!! ждал конца!!! теперь говорят 5сезон жди, облом!!! предеться ждать!!! да интересно сколько там еще сезонов!!! пока все не умрут штоли!!!!

Ответить вам не сложно:
1. "Страховка" Кимми подрыв корабля через кардио-устройство с радиосигналом. Когда Кимми минировал корабль, то там действительно остался один Дезмонд, но потом Саид передав лодку Фарадею организовали эвакуацию островитян на корабль. И Джек был в курсе, а Кимми нет. Затем был разговор около Орхидеи Джека и Локка, где наверняка Локк узнал об этой эвакуации. Поэтому когда потом Кимми попал на станцию и стал шатажировать взрывом корабля, то имел ввиду,что взорвёт их ПОСЛЕДНИЙ ШАНС спастись с острова, а Локк ещё дополнительно знал, что на корабле уже находятся большинство потеряшек. И вот суммируя эти два факта и получаем "Страховку" Кимми!!!
2. О предстоящем взрыве всем стало известно на корабле, когда Дезмонд ОРАЛ на всю палубу пытаясь перекричать шум вертолёта, что на корабле бомба! Поэтому там и началось движение людей со спасательными жилетами. В вертолёт не лезли, потому,что во первых он уже был занят, во вторых имеет ограничение по грузоподъёмности, в третьих Лапидус наверняка крикнул, что больше никого не возьмёт. Джина не взяли потому что Лапидус не захотел рисковать жизнями шести пассажиров из-за одного, ведь он знал об истечении срока пяти минут до взрыва. К тому же Джин для Лапидуса был просто ещё один посторонний человек. Так зачем он будет рисковать!!!
3. Четвёртый сезон сняли в жутком цейтноте из-за забастовки, поэтому решили особо не философствовать, а сделать попытку ответить на вопросы 3 сезона и дать новые загадки на 5 сезон. Всё было в меру, экономно и интригующе. Согласен с вами в том, что жанр сериала сейчас меняется из приключенчески-мистического с философским, реалистическим компонентом в дайджест- фантастику!!![/quote]
 

Я большой поклонник Лоста и уважаю ваше, Maximus, мнение однако в данном случае логика железобетонна по обоим эпизодам. Если действия Кимми, еще можно как-то оправдать, что думал "А вдруг прокатит", то не пытающиеся забраться на вертолет паникующие люди - бред!!!
Но все будет офигенно в 5-м сезоне :)

Lezr писал(а): 1. Это какой-то очень хитрый ход минировать корабль на котором приплыл чтобы противник не уплыл на нем с острова потому что:
  а) а кто сказал что противник вообще хочет уплыть с острова? Командос вторглись на остров для ликвидации людей которые жили там уже очень давно и собственно уплывать оттуда не собирались, мало того они этот остров защищали.
...Кимми не знал про людей на корабле, весь план с "выключателем мертвеца" не поддается никакой логики. Тут явно видно что разные линии сюжета связали в один узел - взрыв корабля, то что узел получился кривым и нелепым в данный момент уже мало кого интересует. .

Блин, дался Вам этот взрыв. Просто попробуйте представить ситуацию: Уидмор снаряжает разношерстую компанию на остров: исполнителей (ученый, медиум,...) для выполнения необходимых действий для получения/возвращения контроля над островом, чистильщиков (Кимми со своей бандой) для решения проблем силовым путем. К этому еще прибавляется команда корабля - тоже социум со своими интересами (срубить бабло, живыми и здоровыми вернуться домой). Уидмор перед отправкой дает Кимми инструкции: "хрен его знает, как себя поведет команда корабля и ученые: твоя задача - обеспечить скрытность операции, никто в мире не должен узнать об острове и выживших (зря что ли деньги бабахнул на затопленный самолет?!). Всю команду Бена положить, а его самого мне сюда, выживших желательно устранить, чтобы не путались под ногами в дальнейшем. Ученых, лучше тоже, но после того, как сделают свое дело. Команду - по обстоятельствам... Короче, делай, что хочешь, но чтобы ни одна душа без моего на то разрешения не вырвалась оттуда, чтобы все было тихо. Не сможешь удержать (хотя бы по причине своей смерти), взрывай все к чертовой матери. И корабль - в первую очередь, так как на нем они могут слинять с острова.
Такое объяснение пойдет?

Супер! Ждем 5 сезон!

fifrh писал(а): Да уж как дожить до следующего сезона прям не знаю, скоро стану терпеливее самого Будды! Что касается 2ух заключительных серий - серии потрясные, такого всплеска эмоций давно не испытывал. Да конечно четвертый сезон немного сдал позиции по сравнению с 3мя предыдущими, но знаете я так люблю ЛОСТ, что готов не замечать этого. Когда смотрел последний диалог Бена и Джека, ещё до того как показали кто в гробу, молил высшие силы стоя на коленях чтоб в этом самом гробу не оказался Локк, но в глубине души понимал что так это и будет. Первые секунд 30 после просмотра - шок! Хотя даже не шок а отчаяние, было такое ощущение что умер кто-то из моих близких, ведь черт возьми Локк мой самый любимый персонаж не только всего ЛОСТа, но и вообще всего кинематографа (точнее в кинематографе один из самых любимых :) ) И все таки я всем своим существованием надеюсь и молю сценаристов чтоб Локка оживили. Ну не может он умереть в моем понимании и все тут. Прочитав массу коментарие кое что для себя подчеркнул, с кое чем захотелось поспорить, но смысловая нагрузка моего поста заключается не в этом. Хотелось коснуться момента из серии "Изгой" где к маленькому Локку приходит ричард и просит того выбрать вещи которые уже пренадлежат ему. Так вот, будистские монахи когда умирает их духовный наставник, так называемый "лама" (пример: Далай лама) начинают поиски ребенка в котором воплотился дух умершего. Для того чтобы правильно определить происходит некий ритуал, а именно на ковер кладутся вещи в не малом колличестве среди которых вещь которая когда то пренадлежала "ламе" и ребенку предоставляется возможность выбрать вещь которая по его мнению пренадлежит ему (ребенку). И если ребенок выбирает вещь "ламы" то он получает возможность пройти второе испытание схожее с первым. Так вот, в нашем случае с Локком и Ричардом мне кажется происходит то же самое, точнее что-то похожее, и исходя из этого можно предположить что Локк является чьим-то воплощением очень важным для острова. Хотя так же можно сказать что по реакции Ричарда кажется что Локк не прошел испытание, но я все таки придерживаюсь первого варианта :)
Это так сказать ещё немного пищи для размышления, хотя кто-то может об этом писал, точно не знаю, читал не все коментарии.
 
ЗЫ: Кстати на Сойер в вертолете говорит Кейт следующее: "I have a daughter in Alabama. You need to find her. Tell her i'm sorry." что в переводе: У меня есть дочь в Алабаме. Тебе нужно найти её. Скажи, что я сожалею. Это кстате легко выяснить, просто прибавте звук погромче в этом моменте и все услышите, а если нет то вот вам ссылка на Youtube по которой я впервые это определил :) http://www.youtube.com/watch?v=R5W2-dvSzKk  
Надеюсь никого не лишил интереса :)

+1 Умеют же слушать!
А я также на форумах находил фразы которые шепотом говорились в первом сезоне. Когда они только прелетели и слышали не внятные голоса неведомо от каго...
Помните серию, где Саид впервые слышит загадочный шепот в джунглях?... Острые на слух фанаты разобрали:
Мужской голос: Просто дай ему уйти...
Мужской голос: Он уже слишком много видел.
Мужской голос: Что если он расскажет?
Женский голос: Можно просто поговорить с ним...
Мужской голос: Нет.
 
Чуть позже, Сойер тоже слышит в джунглях голоса. Они плохо различимы для обычного слуха, вот что они говорят:
 
Женский голос: Может просто поговорить с ним...
Мужской голос: Нет, если он увидит нас, это все разрушит.
Мужской голос: Что он увидел?
Женский голос: Они могли бы помочь нам.
Мужской голос: Не можем доверять.
Мужской голос: Все отзовется.
Мужской голос: Что он видел
Мужской голос: Ничего, он только преследовал.
Женский голос: Скажи
Мужской голос: Ничего.
Голос Фрэнка Дакетта: Тебе все отзовется.

ramonmag писал(а): всем спасибо, особенно максимусу за здравый ум, до встречи в 2009

Эх. надо было сказать: "Встретимся в другом сезоне, брат"
:)

Хорошо,что теперь понятно,что Соер сказал Кейт =) вот только память меня подводит,когда Соер был аферистом у него была девушка и она беременна,так? но он ушел от нее вроде ,да? испугался как-бы...

Siir писал(а):
хочешь сказать что корабль взорвался еще тогда когда Кимми спустился под землю ?
Кстати про страховку не понел ведь она преднадзначилась для шантажа Бена а про невинных людей он не знал (нам пооказывали как они спускались на лифте и Джон ему ничего не сказал) да это и не имело значения особенно после того как Кимми убил дочку Бена
И на счет массовки неистественно луди не могли просто смотреть как последняя их надежда улетает должна была быть паника драка за место в веролете Кстити почему в вертушку залезли все лидеры (например Джек обещал спасти всех и затем первым запрыгнул в вертолет да и Кейт и Саид на протяжении сериала спасали всем жизни а тут такое) Вот Соер мужик

SKIIKS писал(а):
однако в данном случае логика железобетонна по обоим эпизодам. Если действия Кимми, еще можно как-то оправдать, что думал "А вдруг прокатит", то не пытающиеся забраться на вертолет паникующие люди - бред!!!

1. Пока Кимми спускался в открытой лифтовой шахте радио-сигнал был, как только он вошёл внутрь подземной станции, то сигнал заглушился толщей земли и  мощным бетонным перекрытием. Вот именно в этот момент и загорелась красная лампочка на корабле.
2. Кимми шантажируя Бена упоминал про невинных людей на корабле, он видимо от Уидмора знал, что есть правило которым руководствуется Бен : не убивать невинных людей, потому что они ( Другие ) "хорошие". Вспомним момент когда Майкл пытался активировать ранне бомбу-муляж, то Бен потом ему сказал, что момент взрыва не настал, т.к. могут пострадать невинные люди. Видимо он имеет ввиду не спецназ, а просто команду корабля ( капитана, его помощников, машинистов и других ). Ведь Бен не знал,что капитан убит. На это и расчитывал Кимми, но зря он сказал про Алекс и Бен не сдержался. А Локк в этот момент знал про ситуацию на корабле гораздо больше чем эти двое, поэтому и хотел спасти Кимми.
3.  На счёт  эвакуации на вертушке. То тут мы видим психологический момент в перемешку с кинематографичностью сюжета. В реальности может быть и была бы паника, но там людям дали альтернативу в виде спас. жилетов и лодок. И думается люди там понимали, что вот прилетел уже укомплектованный вертолёт, то какой смысл туда набиваться и тратить на это время, зная что он вообще тогда не взлетит, поэтому переключились на более реальный способ спасения. Но не буду отрицать,что в данном сюжете кинематограф сыграл ключевую роль на 80%  и это относится к нашим главным персонажам ( Джек, Саид, Кейт и др.)

Lezr писал(а):
1. Это какой-то очень хитрый ход минировать корабль на котором приплыл чтобы противник не уплыл на нем с острова потому что:
  а) а кто сказал что противник вообще хочет уплыть с острова? Командос вторглись на остров для ликвидации людей которые жили там уже очень давно и собственно уплывать оттуда не собирались, мало того они этот остров защищали.
  б) кто сказал что у островитян нет средства уплыть с острова?
  в) задача любого наемника - выполнение задачи за определенные деньги и независимо от результата  возвращение домой. Это наемники - не фанаты.
В свете того что вы правильно заметили, Кимми не знал про людей на корабле, весь план с "выключателем мертвеца" не поддается никакой логики. Тут явно видно что разные линии сюжета связали в один узел - взрыв корабля, то что узел получился кривым и нелепым в данный момент уже мало кого интересует.
2. В каком еще кино вы видели ТАКОЕ поведение людей на корабле которые знают что он сейчас взорвется?

1. а) Кимми шантажировал гибелью невинных людей путём подрыва корабля. Для Бена сам корабль не так важен, хотя и не помешал бы после потери подлодки.
б) у островитян действительно нет плав.средств, яхту Дезмонда у них похитили Другие, катер отдали Майклу с Уолтом, а подлодку взорвал Локк. Поэтому в данной ситуации плавсредством владеют Другие, но не потеряшки
в) наёмники всегда выполняют боевую задачу до конца, за это им и платят большие деньги.Конечный результат может быть разным, но он обязательно будет. И вот только после выполнения поставленной задачи, наёмник может возвращаться. А вот просто военные действительно могут подумать о своей безопасности и  уйти не выполнив задания.
г) Кимми тоже пытался манипулировать Беном, ведь пока Кимми жив, он должен выполнить условия контракта с Уидмором. И тут любые средства пускались в ход. Всё было логично.
2. На этот вопрос ответил предыдущим постом. Здесь снимали Lost, а не Титаник. ;)