Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
Galchonnok
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
04 октября 2023 в 00:05:42
Посмотрела исключительно из-за актерской игры Теннант-Шин. Меня ещё в 1 сезоне поразило, как эти два актера, имеющие в жизни абсолютно заурядную внешность, с помощью грима и актерского таланта воплотили на экране своих героев.
Сыграли свои роли они великолепно и в этом сезоне, все замечательно, игра, мимика, жесты, эмоции героев, фоновая картинка, но... два пятидесятилетних мужика - это все таки два пятидесятилетних мужика. И это, к сожалению, уже не развидеть. Теперь возьму за правило ко всем фильмам и сериалам сначала отзывы читать, а потом смотреть, морально так сказать подготовившись.
Но я зашла не про это написать, а про то, что кричат тут "они бесполые". По задумке авторов они очень даже "полые". И пользуются всеми благами человеческой жизни, ни в чем себе не отказывая. А для подтверждения достаточно открыть книжечку, написанную Пратчеттом и Гейманом и вышедшую в 1990 году. И желательно на английском. Отсылок там полно. В английском оригинальном варианте есть четкое разделение на He (он) и She (она), и прямым текстом написано, что они едят, пьют, спят, справляют нужду, а также уделяют время прочим "наслаждениям земной жизни". Просто сюжет книги вообще не об этом, поэтому все такие нюансы в книге только вскользь упоминали, не вдаваясь в подробности.
Это уже в сериале приплели Михаилов и прочих Вельзевулов в женском обличье (в книге Вельзевул - он а не она, а Михаил отсутствует вообще, например). 1 сезон вышел намного позже смерти Пратчетта, хорошенько модернизированный Гейманом под современные реалии, и продолжил модернизироваться во 2 сезоне. И не нужно искать в финале никакие скрытые смыслы или что-то возвышенное. Нам показали то, что хотели показать, прямо и без намеков. И мы все правильно поняли. Судя по визгам фанатов и рейтингам - третьему сезону быть. Но чего уж мелочиться? Давайте нам уж заодно и продолжение "Властелина колец", где Арагорн к Фарамиру дружбой воспылает))
Сыграли свои роли они великолепно и в этом сезоне, все замечательно, игра, мимика, жесты, эмоции героев, фоновая картинка, но... два пятидесятилетних мужика - это все таки два пятидесятилетних мужика. И это, к сожалению, уже не развидеть. Теперь возьму за правило ко всем фильмам и сериалам сначала отзывы читать, а потом смотреть, морально так сказать подготовившись.
Но я зашла не про это написать, а про то, что кричат тут "они бесполые". По задумке авторов они очень даже "полые". И пользуются всеми благами человеческой жизни, ни в чем себе не отказывая. А для подтверждения достаточно открыть книжечку, написанную Пратчеттом и Гейманом и вышедшую в 1990 году. И желательно на английском. Отсылок там полно. В английском оригинальном варианте есть четкое разделение на He (он) и She (она), и прямым текстом написано, что они едят, пьют, спят, справляют нужду, а также уделяют время прочим "наслаждениям земной жизни". Просто сюжет книги вообще не об этом, поэтому все такие нюансы в книге только вскользь упоминали, не вдаваясь в подробности.
Это уже в сериале приплели Михаилов и прочих Вельзевулов в женском обличье (в книге Вельзевул - он а не она, а Михаил отсутствует вообще, например). 1 сезон вышел намного позже смерти Пратчетта, хорошенько модернизированный Гейманом под современные реалии, и продолжил модернизироваться во 2 сезоне. И не нужно искать в финале никакие скрытые смыслы или что-то возвышенное. Нам показали то, что хотели показать, прямо и без намеков. И мы все правильно поняли. Судя по визгам фанатов и рейтингам - третьему сезону быть. Но чего уж мелочиться? Давайте нам уж заодно и продолжение "Властелина колец", где Арагорн к Фарамиру дружбой воспылает))
еще 9
комментариев
Galchonnok
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
19 декабря 2023 в 06:59:55
По сути, сюжет второго сезона - это тот же фанфик, который Гейман написал на основе оригинального произведения, надёргав как минимум половину сюжета из фанфиков других авторов. Ну у него на это было и есть полное право, в т.ч. и авторское=)
Как итог - аудиторию это его творение набрало себе соответствующую, и не лучшего качества. Где-то ранее уже встречала комментарии, что первый сезон был для поклонников творчества Пратчетта, а второй - для сексуально озабоченных поклонников Шина и Теннанта=) С маркетингом в кинопроизводстве всегда всё хорошо, тут фактора внезапности не существует - на кого нацелились, тех и получили=)
Правда, львиную долю аудитории первого сезона они безвозвратно растеряли после выхода на экраны второй части, особо не церемонясь - видимо, посчитали её (аудиторию) нерентабельной. И, так как любая продукция кинобизнеса в первую очередь должна приносить прибыль, Гейман сейчас просто обязан выдать такой сюжет, который полностью покроет ожидания аудитории второго сезона=) В новостях мелькнуло, что официально подтвердили 3 сезон. Так что ждать нам на экранах перекрашенных и очеловеченных героев, дай бог чтоб хоть без жёсткого порно обошлось=))
Как итог - аудиторию это его творение набрало себе соответствующую, и не лучшего качества. Где-то ранее уже встречала комментарии, что первый сезон был для поклонников творчества Пратчетта, а второй - для сексуально озабоченных поклонников Шина и Теннанта=) С маркетингом в кинопроизводстве всегда всё хорошо, тут фактора внезапности не существует - на кого нацелились, тех и получили=)
Правда, львиную долю аудитории первого сезона они безвозвратно растеряли после выхода на экраны второй части, особо не церемонясь - видимо, посчитали её (аудиторию) нерентабельной. И, так как любая продукция кинобизнеса в первую очередь должна приносить прибыль, Гейман сейчас просто обязан выдать такой сюжет, который полностью покроет ожидания аудитории второго сезона=) В новостях мелькнуло, что официально подтвердили 3 сезон. Так что ждать нам на экранах перекрашенных и очеловеченных героев, дай бог чтоб хоть без жёсткого порно обошлось=))
Englishfort
в ответ на комментарий
Зритель |
Зритель |
23 декабря 2023 в 10:11:36
Я за то, чтобы третьим сезоном объединить два лагеря: и фанатов первого сезона, и фанатов второго. ))) Никакого порно им не надо, поддерживаю, - пусть лучше ребятки купят себе тот самый коттедж в Саут-Даунсе и посидят вместе с винишком у камина. И хотелось бы рождественский таймлайн, но на это только замысел и воля автора.
Galchonnok
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
03 января 2024 в 16:10:55
Выпьем за то, чтобы наши желания совпали с идеями, плодящимися в головушке Нила Геймана=)) С Новым годом!
unklown
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
19 октября 2023 в 14:02:19
актеры играют на отмашь, сценарий тоже норм, надеюсь продлят?
LostViking2
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
04 ноября 2023 в 21:23:32
Давно пора ввести тег "ЛГБТ" чтобы сразу отфильтровывать этот trash
AngeL2uS
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
17 ноября 2023 в 18:13:33
Осторожно, СПОЙЛЕРЫ.
Очень жаль, что такую незаурядную историю дружбы в финале опошлили и превратили в неуместную плотскую любовь (спасибо, что без откровенных сцен). Еще лет 7-10 назад, это было бы также неуместно, но кто-то бы назвал эту сцену тогда смелой. А сейчас это уже настолько банально, что подобные сцены все портят не только потому, что в моменты поцелуев мужика с мужиком кому-то мешочек нужен срыгнуть, или глаза закрыть, а потому что это уже смотрится примитивно, уныло, слабо в конце концов. Без этих кадров сериал, вероятно, мог бы когда-то даже стать культовым. Но теперь, надеюсь, вряд ли. Гейман испортил миллионам зрителей все впечатление от истории только потому, что решил поиграться с повесточкой, и межрасовой любви двух женщин, одна из которых, конечно же, темнокожая, оказалось недостаточно.
Очень жаль, что такую незаурядную историю дружбы в финале опошлили и превратили в неуместную плотскую любовь (спасибо, что без откровенных сцен). Еще лет 7-10 назад, это было бы также неуместно, но кто-то бы назвал эту сцену тогда смелой. А сейчас это уже настолько банально, что подобные сцены все портят не только потому, что в моменты поцелуев мужика с мужиком кому-то мешочек нужен срыгнуть, или глаза закрыть, а потому что это уже смотрится примитивно, уныло, слабо в конце концов. Без этих кадров сериал, вероятно, мог бы когда-то даже стать культовым. Но теперь, надеюсь, вряд ли. Гейман испортил миллионам зрителей все впечатление от истории только потому, что решил поиграться с повесточкой, и межрасовой любви двух женщин, одна из которых, конечно же, темнокожая, оказалось недостаточно.
Englishfort
Зритель |
Зритель |
19 ноября 2023 в 17:57:40
Ну, судя по тому, что на днях Амазон выкатил список шоу, которым дали зеленый свет, еще большие миллионы зрителей остались от второго сезона в восторге. Так что вы в меньшинстве.
И перестаньте уже сексуализировать все, что движется, особенно двух иномирных сущностей без возраста и пола. Проблема не в сериале и не в авторах: это зрители не в состоянии понять отсылки на мировую классику.
И перестаньте уже сексуализировать все, что движется, особенно двух иномирных сущностей без возраста и пола. Проблема не в сериале и не в авторах: это зрители не в состоянии понять отсылки на мировую классику.
AngeL2uS
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
20 ноября 2023 в 03:15:08
Ну, кто в большинстве, а кто в меньшинстве - это обычный вопрос времени и географии. Достаточно сравнить рейтинг всех серий 1-го сезона и рейтинг последней серии 2-го сезона, чтобы сделать объективный вывод от большинства.
По поводу сексуализации, это заслуга исключительно автора, именно он визуализировал все необходимое физическим страстным поцелуем в губы двух "иномирных сущностей" в образах очевидно мужского пола. Даже если бы в этом поцелуе была отсылка к мировой классике (к какой, простите, классике, отсылает поцелуй на экране двух мужиков в губы, кем бы они ни были по легенде?), то отсылка - это вторичное впечатление. Если в визуализацию повесточки будут оборачивать самые яркие отсылки к настоящей мировой классике, то из почитателей этой мировой классики именно большинство сами будут отсылать автора таких отсылок куда подальше, и чем больше это будет происходить, тем дальше будут отсылать.
Я ни разу не сторонник консерватизма, но любую самую свежую, смелую шутку в приличной компании можно испортить заурядной пошлостью. А для неприличной компании достаточно порции свежего треша.
По поводу сексуализации, это заслуга исключительно автора, именно он визуализировал все необходимое физическим страстным поцелуем в губы двух "иномирных сущностей" в образах очевидно мужского пола. Даже если бы в этом поцелуе была отсылка к мировой классике (к какой, простите, классике, отсылает поцелуй на экране двух мужиков в губы, кем бы они ни были по легенде?), то отсылка - это вторичное впечатление. Если в визуализацию повесточки будут оборачивать самые яркие отсылки к настоящей мировой классике, то из почитателей этой мировой классики именно большинство сами будут отсылать автора таких отсылок куда подальше, и чем больше это будет происходить, тем дальше будут отсылать.
Я ни разу не сторонник консерватизма, но любую самую свежую, смелую шутку в приличной компании можно испортить заурядной пошлостью. А для неприличной компании достаточно порции свежего треша.
Englishfort
в ответ на комментарий
Зритель |
Зритель |
22 ноября 2023 в 08:01:44
О, ну давайте вспомним вечную классику без сексуальных подтекстов. «Господи, помоги мне выжить среди этой смертной любви»? Или поцелуй Иуды? Кроули ни разу не предатель и не политик, но весь следующий сезон будет вокруг темы Второго Пришествия… так что есть некоторая вероятность увидеть реконструкцию той библейской истории. Поцелуи на прощанье были древней традицией многих народов. Так было, когда близкие, друзья и единомышленники демонстрировали друг другу верность, уважение и любовь, а еще пожелание своему близкому уцелеть в бою (отсюда и корень -цел-). Не вижу причин, почему бы демону не попрощаться именно таким образом, если он до сих пор извиняется танцами (эта традиция была заложена еще в средние века).
DonStasON
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
11 декабря 2023 в 02:14:54
Фактически, это ода всей гомобратии. Гетеросексуальные отношения не представлены как класс. Показать в конце Михаила с Вельзевульвой - чисто для галочки, потому что за весь сезон объяснению их отношений уделено 3 минуты. И то, чтобы зафиналить арку с Михаилом. Весь сезон, весь сценарий написан сугубо для продвижения повесточки. Побочные персонажи картонные, проблемы надуманные, опять же, для того, чтобы вплести и развить повесточку. Насколько люблю Теннанта и Шина, на столько отвратителен этот сезон.
еще 3
комментария
DonStasON
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
20 января 2024 в 21:32:22
Тебя в гейропе что ли воспитывали?))) Отрицатель законов биологии))))
Englishfort
в ответ на комментарий
Зритель |
Зритель |
23 января 2024 в 14:54:38
Если есть что возразить, аргументируй конкретнее и желательно в контексте сериала.
DonStasON
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
23 января 2024 в 18:35:12
В чужом глазу соринку видишь, в своём дилдак не замечаешь))) Типичное поведение псевдолиберальной псевдоинтеллектуальной апчхественности))) Сам для начала научись предметно отвечать на комментарии, не переходя к оценке самих комментариев и комментаторов. Но для этого хоть 1 извилину нужно иметь.
nata13
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
19 декабря 2023 в 23:06:03
Такую ДРУЖБУ испоганили своей "повесточкой". Обычно, я более терпима к этому, но тут прям Фу
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Постоянный зритель | Оценка серии: 1 из 10