Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
Warchoon2
Гость |
Гость |
21 мая 2016 в 14:10:25
Эпичненько.
А то я уж было заскучал от первых серий этого сезона.
А то я уж было заскучал от первых серий этого сезона.
Warchoon2
Гость |
Гость |
21 мая 2016 в 14:13:57
[quote="nick_admin"]Сначало, наверно, выпилят Рамси, потом за компанию Бэйлиша, кто там еще из интересных персонажей? Ну короче оставят Старков, оставшихся, Подриков всяких, Сэма (типа финала LofR) и т.д.
[/quote]
Ненене. С Бейлишем нам уже довольно явно намекнули, что он вступает в армию Сноу.
[/quote]
Ненене. С Бейлишем нам уже довольно явно намекнули, что он вступает в армию Сноу.
nick_admin
Зритель |
Зритель |
21 мая 2016 в 14:39:06
[quote="scuratoff"]
А в сериале разве они (ходоки) Сэма просто так не тронули? Там были вороны, в сериале тоже вроде они были. Они тупо заклевали мертвецов (и да, это были ходячие мертвецы, а не белые ходоки, ходока Сэм убил обсидиановым кинжалом).
Тысячи воронов, которых послал тот дед-древовидец, который сейчас учит Брана (кстати, этот дед в дупле - тоже Таргариен, хоть и бастард. Его имя - Бринден Риверс, ему около двухсот лет, и он был лордом-командующим Ночного Дозора).
Собсна ворон он послал, что бы Сэм благополучно дошел до Твердыни Ночи и провел Брана за Стену.
[/quote]
Во-первых про Сэма - вот видео https://www.youtube.com/watch?v=P6yoS3LFIFM - никаких ворон. Это финал 2-го сезона. Сэм убил ходока в 3 сезоне.
Во-вторых - не нужно здесь спойлерить, о том, что еще не показано в сериале. Если кому-то очень интересно, наперевес с книгами, бежать впереди паровоза, то это подавляющее меньшинство, обычно на интернет ресурсах, за такие шутки, выписывают перманентный бан.
[quote="scuratoff"]
А почему, вам кажется, что Дени никого не любит. По-моему ее любовь к Дрого в сериале очень реалистично описана.
Ну а Даарио это так, она влюблена в него, но не настолько это уж прям серьезно у нее. Не думаю, что "измена из-за любви" связана с Даарио, слишком уж левый это персонаж, в сериале ему больше эфирного времени сделали, чем про него написано строк в книге.[/quote]
Если опять же судить по первой книге из цикла, то может быть у нее и возникли чувства к Дрого, а что касается сериала - то это больше смахивает на Стокгольмский синдром.
Если, кто-то считает, что экранная Дейнерис имеет чувства, к тому или иному персонажу, ну, так и считайте.
А в сериале разве они (ходоки) Сэма просто так не тронули? Там были вороны, в сериале тоже вроде они были. Они тупо заклевали мертвецов (и да, это были ходячие мертвецы, а не белые ходоки, ходока Сэм убил обсидиановым кинжалом).
Тысячи воронов, которых послал тот дед-древовидец, который сейчас учит Брана (кстати, этот дед в дупле - тоже Таргариен, хоть и бастард. Его имя - Бринден Риверс, ему около двухсот лет, и он был лордом-командующим Ночного Дозора).
Собсна ворон он послал, что бы Сэм благополучно дошел до Твердыни Ночи и провел Брана за Стену.
[/quote]
Во-первых про Сэма - вот видео https://www.youtube.com/watch?v=P6yoS3LFIFM - никаких ворон. Это финал 2-го сезона. Сэм убил ходока в 3 сезоне.
Во-вторых - не нужно здесь спойлерить, о том, что еще не показано в сериале. Если кому-то очень интересно, наперевес с книгами, бежать впереди паровоза, то это подавляющее меньшинство, обычно на интернет ресурсах, за такие шутки, выписывают перманентный бан.
[quote="scuratoff"]
А почему, вам кажется, что Дени никого не любит. По-моему ее любовь к Дрого в сериале очень реалистично описана.
Ну а Даарио это так, она влюблена в него, но не настолько это уж прям серьезно у нее. Не думаю, что "измена из-за любви" связана с Даарио, слишком уж левый это персонаж, в сериале ему больше эфирного времени сделали, чем про него написано строк в книге.[/quote]
Если опять же судить по первой книге из цикла, то может быть у нее и возникли чувства к Дрого, а что касается сериала - то это больше смахивает на Стокгольмский синдром.
Если, кто-то считает, что экранная Дейнерис имеет чувства, к тому или иному персонажу, ну, так и считайте.
Mycya
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
21 мая 2016 в 15:41:55
[quote="scuratoff"]Плюс к линии Арьи - в сериале не упоминается, что она варг, и "слепое" испытание безликих завершилось для нее успешно лишь потому, что она вселилась в тело кота, который сидел рядом, и глазами этого кота увидела нападающего на нее противника с палкой.
Плюс, в сериале преподносится так, словно бы она и в самом деле стала (или становится) безликой в плане отречения от своего эго и личности, в книге это не так - она, по приказу безликих, выкинула свои личные вещи, но меч, подаренный ей Джоном Сноу - сохранила, убила дезертира из Ночного Дозора, т.к. так велит кодекс севера и ее отца, в спойлерной главе из Ветров Зимы убила Раффа Красавчика - одного из ее "списка" (человек Горы), короче, у меня сложилось впечатление, что она позволяет безликим натаскивать себя в плане скиллов, но на самом деле принадлежать полностью этому ордену не собирается.[/quote]
Интересно, что сначала в сериале они придерживались мартиновской трактовки - Иглу, во всяком случае, она тоже прячет, и несанкционированно убивает Меррина Транта. Но в предпоследнем эпизоде она пьет из отравленного источника (из которого по книге вообще-то пьют, только чтобы умереть, а в способе вернуть зрение нет ничего магического), что якобы должно проверить истинность ее отказа от личности, и получается, что оно истинно, раз, выпив яд, она остается живой. Значит, в будущем в сериале не предполагается каких-то фортелей от Арьи вроде нового несанкционированного убийства, и она действительно станет слепым оружием в руках Многоликого, а иначе сценаристы сами загнали себя в неразрешимое противоречие (и зачем там лежит Игла под камнем - непонятно).
Что касается притворной безликости Арьи у Мартина, она, похоже, еще не осознает, что играет в опасные игры. Может, ей и удается обмануть служек, но Многоликий (и Мартин не раз транслирует эту мысль) за все берет свою цену: "За это платят собой. Всем, что ты имеешь и что мечтаешь иметь... Не будешь ничьей дочерью, ничьей женой, ничьей матерью. Будешь носить ложное имя и чужое лицо". Арья так одержима местью, что искренне верит в свою готовность быть ради этого никем и ничьей, хоть и на своих условиях - убивать кого вздумается, но если Многоликий ценой за это назовет жизнь Джона Сноу, например, останется ли девочка ничьей? Думаю, Мартин еще поиграет с этим.
[quote="scuratoff"][quote="nick_admin"]
Похоже, что Дейнерис любит кого-то, только у Мартина в книгах, либо гражданка Кларк не соответствует, занимаемой ей роли.[/quote]
А почему, вам кажется, что Дени никого не любит. По-моему ее любовь к Дрого в сериале очень реалистично описана.
Ну а Даарио это так, она влюблена в него, но не настолько это уж прям серьезно у нее. Не думаю, что "измена из-за любви" связана с Даарио, слишком уж левый это персонаж, в сериале ему больше эфирного времени сделали, чем про него написано строк в книге.[/quote]
В книге про Даарио и впрямь не так уж и много строк (и большая их часть - мечты и мысли Дейнерис)), но в сердце Дени он занимает большое место. Для Дени Даарио - это отдушина, единственная возможность быть не королевой-завоевательницей, Матерью драконов, Мисой и т.д., а просто женщиной. Может, она и встретит в будущем настоящую любовь, но пока не знает об этом, и на сегодня Даарио - это ее выбор между долгом и чувством в пользу чувства, а потому уязвимое место, а потому серьезно. И в сериале это действительно совсем слабенько отражено.
Плюс, в сериале преподносится так, словно бы она и в самом деле стала (или становится) безликой в плане отречения от своего эго и личности, в книге это не так - она, по приказу безликих, выкинула свои личные вещи, но меч, подаренный ей Джоном Сноу - сохранила, убила дезертира из Ночного Дозора, т.к. так велит кодекс севера и ее отца, в спойлерной главе из Ветров Зимы убила Раффа Красавчика - одного из ее "списка" (человек Горы), короче, у меня сложилось впечатление, что она позволяет безликим натаскивать себя в плане скиллов, но на самом деле принадлежать полностью этому ордену не собирается.[/quote]
Интересно, что сначала в сериале они придерживались мартиновской трактовки - Иглу, во всяком случае, она тоже прячет, и несанкционированно убивает Меррина Транта. Но в предпоследнем эпизоде она пьет из отравленного источника (из которого по книге вообще-то пьют, только чтобы умереть, а в способе вернуть зрение нет ничего магического), что якобы должно проверить истинность ее отказа от личности, и получается, что оно истинно, раз, выпив яд, она остается живой. Значит, в будущем в сериале не предполагается каких-то фортелей от Арьи вроде нового несанкционированного убийства, и она действительно станет слепым оружием в руках Многоликого, а иначе сценаристы сами загнали себя в неразрешимое противоречие (и зачем там лежит Игла под камнем - непонятно).
Что касается притворной безликости Арьи у Мартина, она, похоже, еще не осознает, что играет в опасные игры. Может, ей и удается обмануть служек, но Многоликий (и Мартин не раз транслирует эту мысль) за все берет свою цену: "За это платят собой. Всем, что ты имеешь и что мечтаешь иметь... Не будешь ничьей дочерью, ничьей женой, ничьей матерью. Будешь носить ложное имя и чужое лицо". Арья так одержима местью, что искренне верит в свою готовность быть ради этого никем и ничьей, хоть и на своих условиях - убивать кого вздумается, но если Многоликий ценой за это назовет жизнь Джона Сноу, например, останется ли девочка ничьей? Думаю, Мартин еще поиграет с этим.
[quote="scuratoff"][quote="nick_admin"]
Похоже, что Дейнерис любит кого-то, только у Мартина в книгах, либо гражданка Кларк не соответствует, занимаемой ей роли.[/quote]
А почему, вам кажется, что Дени никого не любит. По-моему ее любовь к Дрого в сериале очень реалистично описана.
Ну а Даарио это так, она влюблена в него, но не настолько это уж прям серьезно у нее. Не думаю, что "измена из-за любви" связана с Даарио, слишком уж левый это персонаж, в сериале ему больше эфирного времени сделали, чем про него написано строк в книге.[/quote]
В книге про Даарио и впрямь не так уж и много строк (и большая их часть - мечты и мысли Дейнерис)), но в сердце Дени он занимает большое место. Для Дени Даарио - это отдушина, единственная возможность быть не королевой-завоевательницей, Матерью драконов, Мисой и т.д., а просто женщиной. Может, она и встретит в будущем настоящую любовь, но пока не знает об этом, и на сегодня Даарио - это ее выбор между долгом и чувством в пользу чувства, а потому уязвимое место, а потому серьезно. И в сериале это действительно совсем слабенько отражено.
scuratoff
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
21 мая 2016 в 15:52:58
[quote="nick_admin"][quote="scuratoff"]
А в сериале разве они (ходоки) Сэма просто так не тронули? Там были вороны, в сериале тоже вроде они были. Они тупо заклевали мертвецов (и да, это были ходячие мертвецы, а не белые ходоки, ходока Сэм убил обсидиановым кинжалом).
Тысячи воронов, которых послал тот дед-древовидец, который сейчас учит Брана (кстати, этот дед в дупле - тоже Таргариен, хоть и бастард. Его имя - Бринден Риверс, ему около двухсот лет, и он был лордом-командующим Ночного Дозора).
Собсна ворон он послал, что бы Сэм благополучно дошел до Твердыни Ночи и провел Брана за Стену.
[/quote]
Во-первых про Сэма - вот видео https://www.youtube.com/watch?v=P6yoS3LFIFM - никаких ворон. Это финал 2-го сезона. Сэм убил ходока в 3 сезоне.
Во-вторых - не нужно здесь спойлерить, о том, что еще не показано в сериале. Если кому-то очень интересно, наперевес с книгами, бежать впереди паровоза, то это подавляющее меньшинство, обычно на интернет ресурсах, за такие шутки, выписывают перманентный бан.
[quote="scuratoff"]
А почему, вам кажется, что Дени никого не любит. По-моему ее любовь к Дрого в сериале очень реалистично описана.
Ну а Даарио это так, она влюблена в него, но не настолько это уж прям серьезно у нее. Не думаю, что "измена из-за любви" связана с Даарио, слишком уж левый это персонаж, в сериале ему больше эфирного времени сделали, чем про него написано строк в книге.[/quote]
Если опять же судить по первой книге из цикла, то может быть у нее и возникли чувства к Дрого, а что касается сериала - то это больше смахивает на Стокгольмский синдром.
Если, кто-то считает, что экранная Дейнерис имеет чувства, к тому или иному персонажу, ну, так и считайте.[/quote]
Насчет Бриндена Риверса, это не спойлер, в книге его происхождение не раскрывается, оно становится понятно только после прочтения приквела ПЛиО - повести о Дункане и Эгге, а уж в сериале про это точно ничего не скажут.
Насчет Сэма, этого момента в книге нет и ходоки нападают на него, как и на всех прочих. Да и думаю в сериале не пытались показать, что у Сэма какая-то неуязвимость, просто для колорита так сняли, что мол мимо прошли.
А в сериале разве они (ходоки) Сэма просто так не тронули? Там были вороны, в сериале тоже вроде они были. Они тупо заклевали мертвецов (и да, это были ходячие мертвецы, а не белые ходоки, ходока Сэм убил обсидиановым кинжалом).
Тысячи воронов, которых послал тот дед-древовидец, который сейчас учит Брана (кстати, этот дед в дупле - тоже Таргариен, хоть и бастард. Его имя - Бринден Риверс, ему около двухсот лет, и он был лордом-командующим Ночного Дозора).
Собсна ворон он послал, что бы Сэм благополучно дошел до Твердыни Ночи и провел Брана за Стену.
[/quote]
Во-первых про Сэма - вот видео https://www.youtube.com/watch?v=P6yoS3LFIFM - никаких ворон. Это финал 2-го сезона. Сэм убил ходока в 3 сезоне.
Во-вторых - не нужно здесь спойлерить, о том, что еще не показано в сериале. Если кому-то очень интересно, наперевес с книгами, бежать впереди паровоза, то это подавляющее меньшинство, обычно на интернет ресурсах, за такие шутки, выписывают перманентный бан.
[quote="scuratoff"]
А почему, вам кажется, что Дени никого не любит. По-моему ее любовь к Дрого в сериале очень реалистично описана.
Ну а Даарио это так, она влюблена в него, но не настолько это уж прям серьезно у нее. Не думаю, что "измена из-за любви" связана с Даарио, слишком уж левый это персонаж, в сериале ему больше эфирного времени сделали, чем про него написано строк в книге.[/quote]
Если опять же судить по первой книге из цикла, то может быть у нее и возникли чувства к Дрого, а что касается сериала - то это больше смахивает на Стокгольмский синдром.
Если, кто-то считает, что экранная Дейнерис имеет чувства, к тому или иному персонажу, ну, так и считайте.[/quote]
Насчет Бриндена Риверса, это не спойлер, в книге его происхождение не раскрывается, оно становится понятно только после прочтения приквела ПЛиО - повести о Дункане и Эгге, а уж в сериале про это точно ничего не скажут.
Насчет Сэма, этого момента в книге нет и ходоки нападают на него, как и на всех прочих. Да и думаю в сериале не пытались показать, что у Сэма какая-то неуязвимость, просто для колорита так сняли, что мол мимо прошли.
scuratoff
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
21 мая 2016 в 16:05:10
[quote="Mycya"]
Интересно, что сначала в сериале они придерживались мартиновской трактовки - Иглу, во всяком случае, она тоже прячет, и несанкционированно убивает Меррина Транта. Но в предпоследнем эпизоде она пьет из отравленного источника (из которого по книге вообще-то пьют, только чтобы умереть, а в способе вернуть зрение нет ничего магического), что якобы должно проверить истинность ее отказа от личности, и получается, что оно истинно, раз, выпив яд, она остается живой. Значит, в будущем в сериале не предполагается каких-то фортелей от Арьи вроде нового несанкционированного убийства, и она действительно станет слепым оружием в руках Многоликого, а иначе сценаристы сами загнали себя в неразрешимое противоречие (и зачем там лежит Игла под камнем - непонятно).
Что касается притворной безликости Арьи у Мартина, она, похоже, еще не осознает, что играет в опасные игры. Может, ей и удается обмануть служек, но Многоликий (и Мартин не раз транслирует эту мысль) за все берет свою цену: "За это платят собой. Всем, что ты имеешь и что мечтаешь иметь... Не будешь ничьей дочерью, ничьей женой, ничьей матерью. Будешь носить ложное имя и чужое лицо". Арья так одержима местью, что искренне верит в свою готовность быть ради этого никем и ничьей, хоть и на своих условиях - убивать кого вздумается, но если Многоликий ценой за это назовет жизнь Джона Сноу, например, останется ли девочка ничьей? Думаю, Мартин еще поиграет с этим.
[/quote]
Ну если Арья в сериале тупо станет безликой, то даже хз, для чего вообще этот персонаж. Может, сценаристы ее убьют, итак уже половину героев вырезали, а про нее в таком случае вообще непонятно, что снимать.
Насчет ее роли в книге, не знаю, мне кажется Многоликий - это просто фольклорное божество, как Семеро, т.е. убивать ради него кого угодно (как Якен Хгар готов был убить себя) будет только фанатично-религиозный человек, т.е. физически никакого воздействия, магического или еще какого, у Многоликого нет, это просто миф, а Арья вряд ли вдруг в религию ударится.
Тем более безликие это все равно наемники на самом деле, несмотря на весь свой кодекс и пр., они убивают за деньги.
В первой книге совет Роберта хотел безликого к Дейенерис послать, на что Мизинец сказал что мол послали бы, да слишком дорого.
Интересно, что сначала в сериале они придерживались мартиновской трактовки - Иглу, во всяком случае, она тоже прячет, и несанкционированно убивает Меррина Транта. Но в предпоследнем эпизоде она пьет из отравленного источника (из которого по книге вообще-то пьют, только чтобы умереть, а в способе вернуть зрение нет ничего магического), что якобы должно проверить истинность ее отказа от личности, и получается, что оно истинно, раз, выпив яд, она остается живой. Значит, в будущем в сериале не предполагается каких-то фортелей от Арьи вроде нового несанкционированного убийства, и она действительно станет слепым оружием в руках Многоликого, а иначе сценаристы сами загнали себя в неразрешимое противоречие (и зачем там лежит Игла под камнем - непонятно).
Что касается притворной безликости Арьи у Мартина, она, похоже, еще не осознает, что играет в опасные игры. Может, ей и удается обмануть служек, но Многоликий (и Мартин не раз транслирует эту мысль) за все берет свою цену: "За это платят собой. Всем, что ты имеешь и что мечтаешь иметь... Не будешь ничьей дочерью, ничьей женой, ничьей матерью. Будешь носить ложное имя и чужое лицо". Арья так одержима местью, что искренне верит в свою готовность быть ради этого никем и ничьей, хоть и на своих условиях - убивать кого вздумается, но если Многоликий ценой за это назовет жизнь Джона Сноу, например, останется ли девочка ничьей? Думаю, Мартин еще поиграет с этим.
[/quote]
Ну если Арья в сериале тупо станет безликой, то даже хз, для чего вообще этот персонаж. Может, сценаристы ее убьют, итак уже половину героев вырезали, а про нее в таком случае вообще непонятно, что снимать.
Насчет ее роли в книге, не знаю, мне кажется Многоликий - это просто фольклорное божество, как Семеро, т.е. убивать ради него кого угодно (как Якен Хгар готов был убить себя) будет только фанатично-религиозный человек, т.е. физически никакого воздействия, магического или еще какого, у Многоликого нет, это просто миф, а Арья вряд ли вдруг в религию ударится.
Тем более безликие это все равно наемники на самом деле, несмотря на весь свой кодекс и пр., они убивают за деньги.
В первой книге совет Роберта хотел безликого к Дейенерис послать, на что Мизинец сказал что мол послали бы, да слишком дорого.
nick_admin
Зритель |
Зритель |
21 мая 2016 в 17:18:15
[quote="scuratoff"]
Насчет Бриндена Риверса, это не спойлер, в книге его происхождение не раскрывается, оно становится понятно только после прочтения приквела ПЛиО - повести о Дункане и Эгге, а уж в сериале про это точно ничего не скажут.
Насчет Сэма, этого момента в книге нет и ходоки нападают на него, как и на всех прочих. Да и думаю в сериале не пытались показать, что у Сэма какая-то неуязвимость, просто для колорита так сняли, что мол мимо прошли.[/quote]
Так как, велика вероятность, что HBO возьмется и за приквел - то спойлер, как ни крути.
Безусловно, шоуранеры и не думали, про какую-то там неуязвимость Тарли. Но факт - в сериале, ходок, его обнаружил, что хотели показать этим БениоффВайс не понятно.
[img]http://8840-presscdn-0-18.pagely.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/10/SAM-S2-WW-PART-2.gif[/img]
Насчет Бриндена Риверса, это не спойлер, в книге его происхождение не раскрывается, оно становится понятно только после прочтения приквела ПЛиО - повести о Дункане и Эгге, а уж в сериале про это точно ничего не скажут.
Насчет Сэма, этого момента в книге нет и ходоки нападают на него, как и на всех прочих. Да и думаю в сериале не пытались показать, что у Сэма какая-то неуязвимость, просто для колорита так сняли, что мол мимо прошли.[/quote]
Так как, велика вероятность, что HBO возьмется и за приквел - то спойлер, как ни крути.
Безусловно, шоуранеры и не думали, про какую-то там неуязвимость Тарли. Но факт - в сериале, ходок, его обнаружил, что хотели показать этим БениоффВайс не понятно.
[img]http://8840-presscdn-0-18.pagely.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/10/SAM-S2-WW-PART-2.gif[/img]
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Заслуженный зритель | Оценка серии: 10 из 10