То, что мертво, умереть не может

[quote="monya3"]Тэона таковыми никто не считает...[/quote]

Вы книжки-то читали? Там, где ему в рожу все плюют и называют Theon Turncloak? А то рассуждения ведутся уже непонятно о чем. Хотите оправдывать Теона перед собой - на здоровье, я вам не мешаю.

Обращаюсь к противникам Пидорленда и Гейпарадов в Вестеросе!!! Что в серии было такого уж страшного, что надо громко орать "Ахтунг!"??? Ну поцеловались ребята пару раз, и что? Для тех, кто, увидев это, сразу же закрыл глаза и уши, объясняю: до дела у них не дошло, в отличие от 1го сезона, когда были охи, вздохи и их благоговейные лица!

[quote="bigbadbeaver"][quote="Bayur83"]каждый герой неоднозначен. Каждого можно как осуждать, так в чем то и понять. Чисто положительных героев в этой саге нет.[/quote]

Это самый популярный лейтмотив у поклонников эпопеи, с которым я никак согласиться не могу. Есть достаточное количество героев, которые мыслят в понятиях общего блага и чести, а если ошибаются, даже трагически, то раскаиваются и стремятся исправить содеянное. А есть достаточное количество таких, которые сознательно идут по трупам, и на что угодно реагируют с нечеловеческой жестокостью. И отличить одних от других достаточно легко. У автора просматривается четкое понятие обо всем этом, а если его нет у многих читателей... что ж, бывает.[/quote]
Четкого разграничения на добро и зло у Мартина нет. Приведи мне в пример любого положительного героя?

[quote="Bayur83"]Четкого разграничения на добро и зло у Мартина нет.[/quote]
С этим в детский сад, плз.

[quote="Bayur83"]Приведи мне в пример любого положительного героя?[/quote]
Я лучше предложу сравнить, например, двух последовательных Стражей Севера - Э.Старка и Р.Болтона. И прикинуть на себя, подданным кого из них лучше быть. Если нет никакой разницы - тогда все верно, автор не разграничивает.

[quote="alex33777"]
...
Аргументы в противовес
.....[/quote]

Я согласен с тем что Старк клятву не произносил.... и т.д. он мне тоже нравится ;)

Относительно Тэона - он на стороне своего отца, народа и т.д Они все вместе пытаются возродить королевство кракенов... Все вестеросцы это понимают и не видят ничего предосудительного в их действиях. Ибо 7 домов имею на это право. Из этой логики Тэон как равный Старку просто расторг союз, договор,позорный мир, и т.д когдато навязанный им Севером. Старк не должен его производить в рыцари - Тэон в этом статусе по рождению....

Еще раз повторюсь Джейме клятвопреступник в глазах народа, так как своих прав на корону не имел и поддержал врагов своего короля.

Если бы Тэон был из другого дома - его бы все воспринимали как предателя - однозначно. В даной ситуации - только Старки.

[quote="monya3"]Относительно Тэона - он на стороне своего отца, народа и т.д Они все вместе пытаются возродить королевство кракенов... Все вестеросцы это понимают и не видят ничего предосудительного в их действиях.[/quote]

Вот это было просто великолепно, я аплодирую. Напоминаю вкратце положения Старого Пути железнородных: они "не сеют" (девиз Грейджоев), они берут что хотят силой оружия, они считают своим естественным правом жить грабежом, пиратством, набегами.

Такие люди есть и в наше время. Когда они придут к вам в квартиру или встретят на улице, расскажите им о своем понимании и сочувствии их целям.

[quote="bigbadbeaver"][quote="monya3"]Тэона таковыми никто не считает...[/quote]

Вы книжки-то читали? Там, где ему в рожу все плюют и называют Theon Turncloak? А то рассуждения ведутся уже непонятно о чем. Хотите оправдывать Теона перед собой - на здоровье, я вам не мешаю.[/quote]

А как же.... Но я думаю Тэону плюют не за то что он выступил против Старков а за то что он потом сделал... и за то как ....
( не будем спойлить ;) оба знаем что и как и где он сделал...)

В книге есть много примеров когда герои (опять же представители 7 домов)переходят из лагеря в лагерь и никто не называет это предательством .... Но когда это делают остальные персонажи - однозначно предательство....

[quote="monya3"]В книге есть много примеров когда герои (опять же представители 7 домов)переходят из лагеря в лагерь и никто не называет это предательством ...[/quote]

Было бы хорошо услышать пример. По моим же ощущениям, там на любой чих кто-то да закричит о предательстве.

Народ,не поленитесь книгу прочитать,а то некоторые коменты,и выводы,смешны.
Фильм,не очень отличается от книги,так что больших неожиданностей,не ожидается.

[quote="Kipriana"]Нет, не была она альбиносом. Кстати, помнится, именно она была самой мелкой из лютоволчат. [/quote]
Значит по поводу альбиноса мне показалось. Но "ущербным" из помета был назван именно щенок Джона. Поэтому превращение Призрака из "недо-" в "сверх-" для меня остается загадкой.