Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
argumentator
Гость |
Я люблю книги с идеями. Или с моралью. Но только в качестве бесплатного приложения к хорошему тексту ;-)
Гость |
26 мая 2011 в 12:33:04
otorosan писал(а): Глубокий смысл - для старцев=)Жизнь содержит тот смысл, каким вы ее наполните. Живем один раз. Поэтому умные люди не зря советуют сперва думать, а уже потом действовать.
Сколько такого смысла содержит наша бренная жизнь? По-моему, важны поступки, да и только)
Если смотреть с этой стороны, то произведение восхитительное. Имхо, конечно)
Я люблю книги с идеями. Или с моралью. Но только в качестве бесплатного приложения к хорошему тексту ;-)
roum писал(а): Приведите пример."Уловка-22" Джозефа Хеллера. "Над гнездом кукушки" Кена Кизи. "Братья Карамазовы" сами знаете какого автора. "Дюна" Фрэнка Герберта. "Футурологический конгресс" Святослава Лема. "Град обреченный" братьев Стругацких.
Barrb писал(а): Упаси Хоспади мну от чужого смысла, когда своего девать некуда). Мартин как раз славен тем, что не дает моральных оценок действиям героев, справедливо полагая, что человек, в том возрасте, в котором он станет читать такую масштабную вещь, уже сам обладает хотя бы базовыми навыками по отделению зерен от плевел. И его не надо пичкать субъективной моралью и пережевыванием прописных истин на тему "хорошо-плохо".А если автор преподносит неявные истины?-) Кроме того - существует немало вещей, о которых человеку лучше время от времени напоминать. Чтобы он не оскотинился. Для профилактики.
ReitanSeph
Заслуженный зритель |
Ммм.. как-то пропустил признание мартина о параллельности доспехов с нашим миром. Тогда да, ошибся я.
Хотя как человек учащийся именно бездоспешному бою: "на глаз" вижу скованность от любого латного доспеха. А при наличии каски с забралом любого образца еще и обзорность теряется.. в бою 1х1 это очень-очень большие минусы.
До арбалетов я пока не дочитал ^_^'' (середина Битвы Королей) подозревал что если и есть - то прототипы у избранных =)
А "Колесо" Диоген в бочке вообще без рук мог сделать :-P D латах это действительно не проблема)) придал вращение с расставленными руками и вуаля :-D
Заслуженный зритель |
26 мая 2011 в 12:34:52
qfurius писал(а):
Вот только Мартин прямо сказал, что ближайший аналог доспехам Вестероса в реальном мире - это броня эпохи битвы при Азенкуре. 1415 год, ага. Арбалеты в мире есть, просто их еще не показывали - на этом оружии специализируются наемники из Вольных Городов (частичный аналог средневековой Италии). Что же касается использования полного доспеха в пешем бою, то тут Вы, простите, банально не в курсе. Рыцари в XIV-XV вв. сражались одинаково часто и в пешем строю, и в конном. Вся Война роз в Англии - это на 90% пешие сражения в полном доспехе. Для чего этот доспех, кстати, весьма неплохо приспособлен - весит он реально не так много (куда легче, чем кольчуга соответствующей длины) и движения стесняет по минимуму (для тренированного человека). В этих доспехах люди на тренировках "колесо" делали без проблем. И по штурмовым лестницам взбирались с _внутренней_ стороны.
Ммм.. как-то пропустил признание мартина о параллельности доспехов с нашим миром. Тогда да, ошибся я.
Хотя как человек учащийся именно бездоспешному бою: "на глаз" вижу скованность от любого латного доспеха. А при наличии каски с забралом любого образца еще и обзорность теряется.. в бою 1х1 это очень-очень большие минусы.
До арбалетов я пока не дочитал ^_^'' (середина Битвы Королей) подозревал что если и есть - то прототипы у избранных =)
А "Колесо" Диоген в бочке вообще без рук мог сделать :-P D латах это действительно не проблема)) придал вращение с расставленными руками и вуаля :-D
kjrbkjrb
Гость |
Гость |
26 мая 2011 в 12:40:58
Himlith -- зачет! Улыбнул:)
Читал ветку с немалым удовольствием:)
Всем остальным дискусантам хочу заметить, что хоть интернет и делает вас анонимными -- пробелы ума восполнить он никак не может:))
Пс. Himlith-- сериал хороший, лучше многих,-- не порть ему карму:)
Читал ветку с немалым удовольствием:)
Всем остальным дискусантам хочу заметить, что хоть интернет и делает вас анонимными -- пробелы ума восполнить он никак не может:))
Пс. Himlith-- сериал хороший, лучше многих,-- не порть ему карму:)
sordid
Заслуженный зритель
Вы зря грязью поливаете, мотивы персонажей тактически хорошо проработаны и соответствуют нормам морали средневековья. Режиссер хорошо их поработал, приведя мотивацию героев к предлагаемым обстоятельствам, очень грамотно и тонко создается атмосфера, пустых и непродуманных сцен практически нет. С точки зрения мотивов в фильме сделано все на хорошем уровне. Очевидно, что сегодня в рамках нашей морали, стереотипов общества и мироощущения очень сложно воспринимать многие действия людей эпохи средневековья. Приведу пример… С точки зрения простого обывателя пленение беса женой Старка выглядит крайне глупо и эмоционально. Кинжал еще не доказательство, чтобы поставить на карту все и фактически начинать войну… Но с точки зрения человека, который каждый день сражается за свою жизнь и понимает что либо тебя, либо ты, поступок вполне адекватен. В то время действительно все решалось очень просто и люди именно так и действовали. Посему с мотивами у героев все ок. К сожалению не читал книгу не знаю, что там дальше но пока прикапаться к мотивам героев особо не могу. Приведите ваш пример неадекватного на ваш взгляд поведения героев в предложенных обстоятельствах. Было бы интересно.
Заслуженный зритель
26 мая 2011 в 12:42:42
Himlith писал(а):n0v3l писал(а): Himlith омг нет слов! "...да я специально изучал в свое время вопрос." боюсь спросить... какой вопрос? такое чувство, что ктото фанатеет от Шелдона Купера из "Большого взрыва" ))) "я все знаю, все читал, все умею, всем все расскажу" ) забавный вы персонаж Himlith )) сами себе бы только не врали, а то глядишь раздвоение личности подхватите.1. Не боюсь ответить - средневековье, интриги при дворах, причины и поводы войн и т.д.
а и кстати мнение вы свое сказали, молодец! возьми с полки пирожок.
да и актеры играют все отлично, тот же Шон Бин, вполне себе полностью передает ход мыслей персонажа, даже глаза его показывают всю всю сложность принятия решений, весь его гнев и ярость. да могу признать, что и сам порой немного раздрожался от принятых решений персонажами... мне с моей колокольни все по другому видится... но! я не десница короля, под боком нет кучи продажных интриганов, нет его святейшества дуримара который только и думает о бабах крови и собственной гордости, нет даждущих власти богатых ланистеров... иной раз одно невреное решение приводит к слишком брутальным последствиям )
так вот я к чему - актеры всю эту ситуацию отыгрывают на отлично, я и многие другуи в их игру вполне верят.
2. "большой взрыв" - увы, к стыду своему, не в курсе о чем речь ((((
3. Дело не в самих героях и их поведении, побуждениях и т.д. Просто четко видно, что роман у автора в какой-то момент "поплыл", а в какой-то момент автор и сам не знал, что писать дальше и приходилось выкручиваться. Потому действия героев характерны для 20 века, но не для средневековья. Что тоже, конечно, интересно... Но слишком уж предсказуемо...
Вы зря грязью поливаете, мотивы персонажей тактически хорошо проработаны и соответствуют нормам морали средневековья. Режиссер хорошо их поработал, приведя мотивацию героев к предлагаемым обстоятельствам, очень грамотно и тонко создается атмосфера, пустых и непродуманных сцен практически нет. С точки зрения мотивов в фильме сделано все на хорошем уровне. Очевидно, что сегодня в рамках нашей морали, стереотипов общества и мироощущения очень сложно воспринимать многие действия людей эпохи средневековья. Приведу пример… С точки зрения простого обывателя пленение беса женой Старка выглядит крайне глупо и эмоционально. Кинжал еще не доказательство, чтобы поставить на карту все и фактически начинать войну… Но с точки зрения человека, который каждый день сражается за свою жизнь и понимает что либо тебя, либо ты, поступок вполне адекватен. В то время действительно все решалось очень просто и люди именно так и действовали. Посему с мотивами у героев все ок. К сожалению не читал книгу не знаю, что там дальше но пока прикапаться к мотивам героев особо не могу. Приведите ваш пример неадекватного на ваш взгляд поведения героев в предложенных обстоятельствах. Было бы интересно.
ReitanSeph
Заслуженный зритель |
у меня в свое время было четкое ощущение что это писал Пратчетт под допингом))
Заслуженный зритель |
26 мая 2011 в 12:49:55
argumentator писал(а): "Футурологический конгресс" Святослава Лема.только Лем СтанИслав ^_^ ну и Йониада действительно наркологический шедевр))
у меня в свое время было четкое ощущение что это писал Пратчетт под допингом))
Budyavka28
Гость |
Гость |
26 мая 2011 в 12:55:11
Ну наконец-то! Я дракон, дракон... И нет дракона)))))) Бес оправдывает своё прозвище. По сути человека убили из-за него((
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Заслуженный зритель | Оценка серии: 10 из 10