Рассвет, часть 2

Bilir писал(а):

Jmstels писал(а):

Bilir писал(а):

qweqwe777 писал(а):

Bilir писал(а): А я в очередной раз настаиваю, что Кара не ангел, а воскрешенный третьей силой обычный человек. Воскрешенный для достижения замысла этой силы..

Почему не ангел, если ее 10к раз называли ангелом?

Хм.. Это как-то прошло мимо меня. Можно поподробнее, а если с отсылкой в "точку", где ее так называли - так, вообще, шикарно.

например, последний эпизод 55-я минута 20-я секунда... и будет тебе счастье...

Действительно. Теперь вопрос: это метафора, или же сценаристы все же намекают, что Кара - Ангел.
Вот мои рассуждения:
1. Кара всегда была ангелом. Ангелы в христианском понимании - разумное бесполое существо, выражающее волю Бога (чтобы не утруждаться, взял из википедии). Итак Бог говорит одному из Ангелов, допустим какому-нибудь Херувиму (а их там целая иерархия): я тебя спущу на Землю в человеском обличии, ты даже знать не будешь, что ты Ангел, буду направлять, помогать и т.д.
2. Кара была человеком, потом умерла. Бог говорит одному из своих Ангелов: я спущу тебя на Землю в облике Кары Трейс, ты же будешь думать, что ты Кара и есть, я буду направлять, помогать и т.д.
3. Кара была человеком, потом умерла. Бог ее воскресил, отправил обратно.
 
Других вменяемых вариантов я не вижу. Второй мне кажется самым маловероятным (интуиция, просто так кажется). Какой конкретно вариант имели ввиду сценаристы я, естественно, не знаю.
 
Теперь из народных традиций. В русском фольклоре есть распространенный христианский сюжет, когда Ангел в облике странника или нищего странствует по земле. Но такого, чтобы сам он не помнил, что является Ангелом - такого сюжета не встречается.
Именно поэтому я склоняюсь к третьему варианту (хотя отдаю себе отчет в том, что написанное выше не является доказательством, тем более в фантастическом сериале).
 
Думаю, что когда-нибудь сценаристы прямо ответят на вопрос: кто же такая Кара Трейс.
 
А если вообще отойти от понимания Ангела в христианстве - то в этом случае, пожалуй, я согласен с тем, что написал выше TarasZimin.

Поскольку сериал предназначен для широкой американской публики, следовательно, буду говорить об ангелах с точки зрения христианства, как основной составляющей  жизни американцев касательно религии.
 
Так вот, в христианстве «ангел» на др. греческом – это «посланник» (вестник) или «явление» кого-нибудь. Например, Ангел Господень означает, во-первых, ангела, которого Господь послал передать какую-либо определенную весть, и, во-вторых, явление самого Господа в ВИДЕ или ЧЕРЕЗ ангела.
 
Библейский ангел крыльев не имеет. Крылья присущи демонам, а не ангелам.
 
Также, ангелы, по своей природе, прекрасно отдают себе отчет в том, кем они являются. Они не забывают своих имен и, разумеется, не являются сумасшедшими.
 
Что касается Кары. Очевидно, она не относится к ангелам, как сверхъестественным бесплотным существам, появляющимся и исчезающим из ниоткуда. Кто же она? Мой ответ - она воскресший человек, посланный на Галактику как вестник (ангел) смерти – кем она и проявляла себя не раз, провозглашая смерть,  вплоть до ГИБЕЛИ флота и цивилизации двенадцати колоний, когда они добровольно решили начать жизнь с чистого листа.
 
Возникает естественный вопрос: «КУДА она исчезла?» Ответить я могу только так: мы этого не знаем, точно так же, как мы не знаем, КАК она воскресла. Одно можно сказать с уверенностью – она выполнила порученную ей миссию и отбыла в неизвестном направлении.

Насчет ангелов есть следующие наблюдаемые их свойства:
 
а) кому хочет, тому и кажется. Надо было мисс Годфри всем привидеться - привиделась.
б) способны существовать во плоти. Та же Годфри была вполне осязаема, как и Кара.
 
в) могут программироваться, как Бумер. Кара не знала, кто она. Это если она - ангел). Или это явление порядка "Гэндальф, ты не все доделал. Вали обратно").
 
г) Ангелы, осознающие себя, не тождественны материальным копиям. Скорее они предстают в том виде, который более привычен подопечному лицу. Виртуальная Каприка совсем не та, что реальная: и ход мыслей другой, и цели. Две (или одна) виртуальные шестерки воспитывают Балтара, в свою очередь, виртуальный Балтар развивает Каприку. Вспомнить только, каковы были шестерки изначально: "Ты живой?", "Мы найдем их", "Каприка - нравится, что мы с ней сделали?". Машины. И какой в конце стала Каприка - замкнутая, с потупленными глазами - человек, многое переживший, понявший, раскаявшийся и простивший.
 
д) У ангелов не обязательно есть крылься с перышками)

Tokomoto писал(а): обращение ко всем, кто считает, что финальная серия провал.
попробуйте сначала снять фильм/сериал лучше, а потом уже говорите, что сценаристы облажались.
то, что в нем что-то нереально, какие-то мотивы героев  непонятны и т.д., это да есть такое, но нужно помнить, что это художественный сериал, а не исследовательская работа по психологии и теории гиперпрыжков в космосе. это точка зрения авторов. не будете же вы говорить художнику, что, лопустим, голова у коня несколько других пропорций - это его видение.
а так сериал просто отличный, большое спасибо Лостфильму за хороший перевод.

Наиглупейшая отмазка. По той же причине, не надо плохую стрепню в ресторане плохой называть, если сам готовить не умеешь. Фильмы снимают, чтобы их смотрели и в том числе оценивали, каждый для себя в первую очередь. Да и никто авторам не говорит ничего, те кто недоволен, просто для себя решают, что "глова у коня несколько других пропорций". Будет ли это иметь какое-то значение и последствия для художника уже не важно.

Закончился самый суперный сериал который я видел:(

Прощай Галактика =(

божественное вмешательство в сериале нужно бОльшим образом для того чтобы легко, непринужденно и в любой момент склеивать нестыковки и непонятки. Чтобы, так сказать, фантастика была фантастичнее. И фантазировать можно было в любую сторону какую сценаристам захочется. Очень удобно.
Люди интеллигентные эту божественную муру снисходительно мимо ушей пропускают и наслаждаются сутью фантастики, а те кто в церковь ходят - тоже довольны - что богов вознесли как положено :-) (уж каждый из них то точно знает КТО истинный БОГ ;-)   )
 
с Кевилом тоже все понятно вроде бы - вспомните как он рассказывал о своих мечтах и презрении к людишкам. А тут на мостике воскрешение похерили - и ему либо придется опуститься до уровня людей с их естественным размножением и смертностью, либо не опуститься  :-) Отняли смысл в жизни - вот и пуля в моск.

spy4ik0000
Зачетный аватар))

spy4ik0000, респектище за авку..Явоспользуюсь, можно ?

1986d писал(а):

h23112008 писал(а): Второй день думаю о фильме и чем болше думаю, тем больше огорчаюсь....
))))  я балдею от тех людей , которые на ура встречают идею "затопления" технологий на солнце! .....

.....Кобол, Земля-1, 12 колоний - куда бы они не прилетали, везде продолжали развиваться так, как на предыдущем месте проживания. И чем это закончилось? Теперь понятны мотивы уничтожения флота?

ага, а еще лучше быстренько развернуть высокотехнологичное производство, наклепать автоматических орбитальных военных станций для защиты от кевилов, объединить это все в сеть и ... тогда уже спокойненько колонизировать планетенку.  :-))
А лет через двадцать можно и экспедицию соорудить для поиска и добития сайлонов...
 
А тех кто против порабощения аборигенов и превращения их в рожальные машины - отправить к ним и всех - в резервацию. Отгородиться колючей проволокой и устроить джихадец :))
--------------------------
аватарку можно. берите, как говорица, кто хочете. я здесь все-равно теперь лет 5 не появлюсь - пока каприка не закончится - чтоб всю сразу посмотреть. а  то нервей никаких не хватает ждать.
всем чао, лосту респекты

Не читал, всё написанное ранее. Серия и концовка сериала, в итоге, понравились. Сначала подумал, о! сколько вариантов для продолжения сериала, а конец все мои думы разбил. :)
 
Короче, спасибо ЛостФильму за отлично-суперский перевод сериала, который заставляет задуматься. В том числе о том, что творит наши соплеменники и о, что редко, а тут нет, боге.